luminofor: (Default)
Мы живём над пропастью во лжи*,
В страшной правде не хотят признаться
Те, кто отвечает: "Докажи!!!"
На вопросы по МН-17.

Как когда-то школьная шпана
Покрывала кореша-ворюгу,
Так сегодня целая страна
В круговой поруке врёт по кругу:

С нами - хоть Европа не дружи!
Нам то что, ведь деды их бивали!
И про лайнер, сука, докажи!
Мы в гробу ваш трибунал видали!

Докажи, ссылаясь на фейсбук,
Что в Донбассе видели чеченцев!
Докажи, что установки "Бук"
Были у луганских ополченцев!

Докажи, что в поле спелой ржи
Делал селфи на крыле убийца,
Докажи про лайнер! До-ка-жи!
Кто с пути помог пилоту сбиться?

Докажи! - кричит моя страна.
Докажи, что укры - не уроды!
Докажи, что там идёт война,
А не помощь братскому народу!

"Докажи!" - несётся по стране
От Владивостока до Кавказа.
Докажи, что привезли жене
Тело в камуфляже от спецназа!

Докажи, паршивый стихоплёт,
Что стихи писал не по заказу!
Неизвестно, был ли самолёт,
Тот, что не сбивали мы ни разу!

Пусть Европу, оторопь берёт,
Знают власти и любая бабка:
Вор не воровал, и вор не врёт!
Но горит, горит на воре шапка.

От горящей в шапке ваты вонь
Улетает грязным дымом в небо,
И опять командует: "Огонь!"
Тот, кто там где был ни разу не был.

Год прошёл, и много лет пройдёт,
Отгремят и заржавеют пушки,
И однажды девочка найдёт
В поле обгоревшую игрушку.

Пыль и грязь с игрушки оботрёт,
Увезёт с собой домой в Одессу
Маленький малайский самолёт,
Тот, что дарят детям стюардессы.

Правда не осилит силы лжи,
Если против правды есть закалка.
Тем, кто знает слово "Докажи!"
Не докажешь ничего. А жалко.

Снова будет гнать своих коней
Солнце, управляя колесницей,
А июль всегда семнадцать дней
Для ушедших в небо будет длиться…

Андрей Орлов (Орлуша) 17.07.2015
luminofor: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] ibigdan
По мнению Хиггинса, первый доклад, представленный "Алмаз-Антеем" - попытка отвлечь внимание от настоящего доклада.

Основатель сайта расследовательской журналистики Bellingcat Элиот Хиггинс прокомментировал доклады Совета безопасности Нидерландов и российского концерна "Алмаз-Антей" о катастрофе самолета Малазийских авиалиний рейса MH17 на Донбассе, представленные 13 октября, сообщает УНИАН со ссылкой на Meduza.

"Самое интересное тут - как старательно они замалчивают тот факт, что этот доклад немного отличается от их предыдущего доклада. В прошлый раз им указали на то, что в докладе было много деталей, указывающих на вину сепаратистов, и они эти детали поменяли", - заявил Хиггинс. По его словам, они изменили место запуска ракеты — всего на несколько километров. Немного изменили модель ракеты — теперь это не 9M38M1, а 9М38.

"Я полагаю, что номер был изменен потому, что сперва они считали, что таких ракет у русских нет, а потом оказалось, что есть. И такое происходит постоянно, раз за разом. Это просто попытка отвлечь от правды. Так что доклад Совета безопасности Нидерландов — единственный документ, имеющий реальное значение", - считает основатель Bellingcat.



Комментируя проведенные "Алмаз-Антеем" эксперименты, Хиггинс назвал их демонстрацией для СМИ, которая рассчитанна только на российскую аудиторию. "Это просто смешно: они показывают пару взрывов и графиков, но эти взрывы и графики ничего не значат, не имеют никакого смысла. Это тоже попытка отвлечь от настоящего доклада, типичный фокус российской пропаганды: отвлечение, смена темы, искажение и отрицание", - говорит он.

Хиггинс отметил, что Совет безопасности Нидерландов приводит выводы трех разных стран о возможном месте запуска, и все три указывают на один и тот же район. При этом, доклад Совета безопасности полностью подтверждает выводы, к которым пришли специалисты Bellingcat.

источник

luminofor: (Default)

Есть два факта, которые теперь станут основой уголовного дела против авторов теракта.
Первое: ракета - российская.
Второе: стреляли с территории террористов.
Технический отчет выполнен безупречно. Осталось выбрать лучший способ суда над организаторами массового убийства. Это преступление не имеет срока давности. И когда-нибудь, надеюсь, станет одним из ключевых эпизодов обвинения в суде над руководством РФ (с)


Сегодня в Нидерландах были представлены результаты технического расследования теракта против самолета рейса MH17. Группа международных экспертов составила 300-страничный отчет, который хоть и не называет прямо ответственных за массовое убийство гражданских лиц, но косвенно указывает на Россию.ЛІГА.net проанализировала доклад и приводит ключевые тезисы из 300-страничного отчета.

Откуда стреляли. Самолет рейса MH17 пропал с украинских радаров 17 июля 2014 года в 15:20 по киевскому времени. 18 июля обломки самолета были найдены в нескольких местах возле сел Грабовое, Рассыпное и Петропавловка. Обломки были сконцентрированы на шести участках, общей площадью 50 кв. км, большинство - на трех участках возле Грабового, в 8,5 км к востоку от места, где самолет в последний раз был запеленгован. На двух из шести участков после падения произошли пожары. Все 298 человек на борту погибли.

Черным отмечена область возможного пуска ракеты, рассчитанная нидерландскими спецслужбами. Пурпурным - рассчитанная в Киевском институте судебной экспертизы при Минюсте. Голубым - рассчитанная представителями компании Алмаз-Антей.

Место откуда ракета могла быть пущена - площадь в районе Снежного, Первомайского, Степановки площадью 320 кв. км. Более точно установить место запуска Совбез Нидерландов установить не мог, поскольку не имел таких полномочий.

Чем стреляли. Разрушение Boeing произошло прямо в процессе полета в результате попадания в него боеголовки и последующего взрыва. Установлено, что она попала в самолет с левой стороны кабины экипажа сверху. Боеголовка - модели 9N314M, использующая носитель 9M38. Такое оборудование установлено на системах Бук.

В 15:20 по киевскому времени бортовой самописец прекратил работу. Незадолго до этого была зафиксирована высокочастотная звуковая волна: зафиксирована снаружи, сверху слева над кабиной экипажа. Волна распространялась от носа к хвосту. По данным SATCOM и ELT, конструкция самолета после этого начала разрушаться, электропитание отключилось, скорость начала падать, корпус начал ломаться. Согласно уликам, все это не могло быть вызвано молнией, метеором или обломками космического объекта, а также взрывом топливного бака или пожаром на борту.

Следы, обнаруженные на переднем фюзеляже и кабине экипажа, могли остаться после попадания большого количества высокоэнергетических объектов, которые просверлили корпус снаружи. Часть этих объектов проткнула корпус, часть - застряла. При этом на обломках правой стороны кабины таких повреждений обнаружено не было. Можно заключить, что в самолет попало более 800 таких высокоэнергетических объектов, плотностью около 250 на квадратный метр. На обшивке видны повреждения от расплавленного металла или такие, какие могут остаться после взрыва.

Что касается ракет класса "земля-воздух", рассматривались ПЗРК и более тяжелые системы. Первые не могли бы развить такую высоту. Вторые вполне способны поразить объекты размера Boeing-777 на его рабочей высоте. Ракеты Бука могут поражать объекты на высоте 70-80 тыс футов. Более того, именно его ракеты, как правило, содержат объекты (пули) разных форм, в том числе и тех, что были найдены на месте крушения.

Судя по обломкам, самолет мог быть поражен такой ракетой, и это в любом случае была только одна ракета.

В этом регионе используется порядка 20 типов ракет "земля-воздух", способных поразить подобный объект на такой высоте. Все они направляются радарами и имеют фрагментированные боеголовки. Однако только у Бука ракеты начинены объектами тех форм, что найдены на месте крушения (в форме галстука-бабочки). Бук - это мобильная система средней дальности, несущая полуактивированные управляемые ракеты. Эта система была разработана в СССР как преемник системы Куб (2К12) и с тех пор претерпела несколько модификаций. Первые готовые к использованию системы появились в 1979 г.

- 9К37 - обозначение этой системы в РФ.
- Типичные ракеты в этой системе - 9М38/9М38М1.
- Боеголовка, которой, скорей всего, был поражен самолет, - 9N314М.

9N314М - это 70-килограммовая боеголовка с высокой взрывоопасностью, начиненная квадратными пулями (объектами) и объектами в форме галстука-бабочки.

Производитель - российская компания Алмаз-Антей. В компании уверяют, что самолет не мог быть сбит Буком или более новым Буком-М2, поскольку их ракеты не носят такие боеголовки. В Киевском институте судебной экспертизы при Минюсте сообщают, что ракеты 9М38/9М38М1 вполне совместимы с боеголовкой 9N314М. Соответственно, такими боеголовками могут стрелять: Бук (9К37, 1979 г.в.), Бук М1 (9К37М1, 1983 г.в.), Бук М1-2 (9К37М1-2, 1988 г.в.).

Исследователи изучили все возможные версии, которые выдвигались, включая ракеты "воздух - воздух" и расстрел из авиационной пушки самолета. Все эти сценарии разрушения самолета были исключены после изучения и анализа на основе имеющихся улик.

Воздушное пространство. Рейс контролировала украинская авиадиспетчерская служба, а экипаж самолета имел соответствующую квалификацию и разрешения. Место крушения самолета является зоной военных действий с апреля 2014 года. В конце апреля конфликт с земли перешел и в воздух - в регионе были сбиты вертолеты, транспортные самолеты и истребители украинской армии.

14 июля украинские власти сообщили, что в регионе был сбит Ан-26. 17 июля власти сообщили, что был сбит Су-25. Оба самолета сбиты на высоте, доступной только для тяжелого вооружения. Однако, хотя западные разведывательные службы и политики и отметили усиление конфликта как на земле, так и в небе, они не утверждали, что из-за этого возросли риски для гражданской авиации.

6 июня было объявлено, что воздушное пространство в восточных регионах Украины закрыто для гражданской авиации с земли и до уровня 26 тыс футов (FL260). Это позволяет военной авиации летать на высоте, недоступной для наземного вооружения, и избавляет от риска столкновения с гражданской авиацией, которая летает выше FL260. Самолеты, которые летают выше уровня, считающегося безопасным для военных самолетов, также находятся в безопасности, заключили власти. 14 июля уровень ограничения был поднят Украиной до 32 тыс футов (FL320), причина такого решения неясна.

Украина не закрывала небо над зоной конфликта полностью. Заявления властей между 14 и 17 июля относились к военной авиации, в них упоминалось, что имеющееся оружие может поразить и гражданские самолеты. Согласно заключению Совбеза Нидерландов, этого было достаточно, чтобы в качестве меры предосторожности закрыть небо для гражданской авиации.

Пилоты MH17 заключили, что полет над Украиной безопасен. То же самое заявил оператор - он не нашел информации о том, что MH17 или другие полеты над Украиной опасны. Другие самолеты совершали полеты над зоной конфликта - в день катастрофы над восточными регионами Украины было произведено 160 полетов, пока не закрыли воздушное пространство. С конца апреля 2014 года и до дня катастрофы ни одна международная организация не заявила, что полеты гражданской авиации над восточными регионами Украины небезопасны. Спецслужби Нидерландов не имели никакой информации относительно возможных рисков для MH17 перед катастрофой. У спецслужб также не было данных о том, что группировки, воюющие с украинским правительством в восточных регионах, владеют системами "земля-воздух" среднего и/или дальнего действия.

Выводы. Совбез Нидерландов на основании всей имеющейся информации заключает, что самолет был сбит боеголовкой 9N314М, установленной на ракете серии 9М38, которая была запущена из системы Бук.
Эти ракеты производятся российской компанией Алмаз-Антей.
Кроме того, согласно отчету, не находит подтверждения версия РФ о том, что самолет мог быть сбит с подконтрольной Украине территории - ракета была выпущена с территории, которая была под контролем пророссийских террористов.


http://news.liga.net/news/world/6847438-terakt_mh17_samoe_glavnoe_iz_300_stranichnogo_otcheta_niderlandov.htm

luminofor: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] v_n_zb
.
20-минутный видеосюжет, ставший частью окончательного доклада Совета по безопасности Нидерландов о гибели рейса "Малайзийских авиалиний", содержит компьютерную анимацию, изображающую попадание ракету "Бук" в кабину пилотов самолета Boeing 777.

Сюжет размещен на официальной странице Совета в Youtube.

"С помощью компьютера был симулирован взрыв боевой части ракеты модели 9N314M для расчета точки взрыва и других повреждений. Боевая часть взорвалась менее, чем в 1 куб. м от кабины пилотов, левее и выше", – сообщается за кадром.




luminofor: (Default)
Инженер-авиаконструктор, историк, публицист Марк Солонин в разговоре с "Фонтанкой" объяснил позицию российских дипломатов, разложив по полочкам версии крушения.
Марк Солонин известен как историк, публицист, автор книг по истории Второй мировой войны. Однако прежде чем стать писателем, он, по специальности – инженер-авиаконструктор, много лет проработал в закрытом авиационном КБ.

- Марк Семёнович, почему Россия выступает против международного трибунала по "Боингу"?
- Потому что российское руководство прекрасно понимает, к какому решению придет этот трибунал. Я нисколько не сомневаюсь в том, что верховному главнокомандующему в первые же дни или даже часы доложили и фамилии боевого расчёта, и воинскую часть, и тактический номер пусковой установки и так далее. Вы можете без труда найти в интернете выступление Владимира Владимировича Путина, который в половине первого ночи рассказывал о том, что произошло, и говорил, как российское руководство сочувствует жертвам.

- Ключевые слова - "в половине первого ночи"? То есть это было адресовано кому-то, кто в это время не спит?
- Совершенно верно. В это время не спит западное полушарие, в том числе США. Ни после Беслана, ни после теракта на Дубровке, ни после других тяжёлых событий, которых у нас происходило много за 15 лет, посреди ночи Путин к народу не обращался. И, заметьте, трагедия произошла не на территории России, среди погибших нет ни одного российского гражданина, самолёт не имел никакого отношения к России. Вы можете увидеть ещё и моторику тела Владимира Владимировича: я, например, не припомню его таким взволнованным. Поэтому у меня нет ни малейшего сомнения в том, что ему была доложена вся информация. И, конечно, Российская Федерация воспользуется в Совете безопасности своим правом вето. Доставшимся нам в наследство от дедов и отцов, которые победили во Второй Мировой войне.

- Но зачем так подставляться? Всё равно, как говорят юристы, существует механизм преодоления вето, например – голосованием в Генеральной ассамблее ООН. Это похоже на позицию крайнего отчаяния.
- А это и есть ситуация, вызывающая крайнее отчаяние. Хочу обратить ваше внимание не только на триста погибших граждан Евросоюза и других стран, но и ещё на один момент. Есть жёсткие международные нормы, которые запрещают передачу зенитных ракет всякого рода неконтролируемым, бандитским вооружённым группировкам. Даже если это маленький переносной зенитно-ракетный комплекс. А в данном случае было применено оружие с досягаемостью по высоте 20 километров.
То есть это комплекс, который может сбить любой самолёт с президентом любой страны. Такая ракета вполне может действовать по наземным и надводным целям. Она может отправить на дно морское круизный лайнер с несколькими тысячами человек. Может попасть в атомную электростанцию, в химический завод. И так далее. И если будет установлен факт, что Россия передала оружие такой мощности и таких возможностей непонятным и никем не контролируемым вооружённым формированиям, то это жесточайший удар и по международной безопасности, и по репутации России. Если возможно такое, то чего ещё можно от неё ждать? Такой вопрос наверняка зададут политические лидеры Запада.
http://www.solonin.org/new_publikatsiya-pro-boingbuk-v
               
Если "Бук", то чей
- Марк Семёнович, откуда взялась версия о "Буке", пришедшем в Донбасс из России? Такие ЗРК были и у Украины. Кроме того, мы знаем, что ополченцы захватили украинские "Буки", эта новость появилась за несколько дней до катастрофы.
– Да, это мог быть и украинский "Бук". Доказать, чей он был на самом деле, можно методом исключения. Подозреваемых ровно два: Россия и Украина. По поводу техники, захваченной ополченцами, украинская сторона утверждает, что она была приведена в негодное состояние.

- Военные говорят, что "Бук", наскоро приведённый в негодность, можно восстановить.
– Если там был хоть один украинский военный с автоматом Калашникова и хоть раз выстрелил по панели управления, в электронную начинку "Бука", то вопрос об использовании данного комплекса можно закрывать. Его, конечно, можно будет отремонтировать. Но только на предприятии-изготовителе, где есть все комплектующие. И этот ремонт будет сопоставим со стоимостью всей электроники нового комплекса.

- Но мы не знаем, действительно ли украинские военные испортили "Бук". А может, они, убегая, об этом не подумали?
– Может быть, всё может быть. Вот для этого и создаётся трибунал. Трибунал – это не место, где наказывают. Это место, где разбираются, рассуживают. Но вот что странно: Украина – за трибунал, Россия – против.

Су-25
- В сентябре прошлого года появился отчёт Международной технической комиссии, но в нём содержатся именно технические данные. В марте Международная следственная группа опубликовала видеоролик о том, как "Бук" после крушения самолёта покидает территорию Украины, но из этого ролика непонятно, как он на Украину попал. Другой официальной информации нет. Как можно делать выводы о типе оружия, поразившего "Боинг"?
– Опубликованный голландцами отчёт содержит очень много важной информации. Самое главное – там дано описание того, что произошло с самолётом: на него было оказано очень мощное, одномоментное воздействие с очагом в носовой части. На основании самых разных данных – переговоров диспетчерских служб, расшифровок бортового самописца и другого – было установлено, что экипаж погиб практически мгновенно. Последние 3-4 секунды до гибели были совершенно рутинными. А потом экипаж перестал жить. Они не успели ни вскрикнуть, ни нажать какую-то кнопку. Международная комиссия пришла к выводу, что было очень мощное внешнее воздействие на самолёт потоком предметов, обладающих большой скоростью и энергией. Именно так написано в отчёте. Там же чётко зафиксировано, что носовая часть самолёта отделилась первой. Судя по расположению обломков на земле, она была просто отсечена от самолёта, а всё остальное продолжало по инерции лететь. Остальные фрагменты лежат на расстоянии от 3 до 8 километров.

- К каким выводам это должно привести?
– Воздействие такой силы полностью отсекает все версии про Су-25. Про тактический штурмовик с маленькими тепловыми ракетками, у которых боевая часть весит 2-3 килограмма. Такая ракета в принципе не могла нанести подобных повреждений. Даже если бы каким-то невероятным чудом этот Су-25 оказался на высоте 10 километров и смог догнать "Боинг".

- Зачем ему догонять "Боинг" или подниматься на его высоту, если он запускает ракету? Разве её нельзя запустить с меньшей высоты?
– Я неслучайно обратил ваше внимание на то, что внешнее воздействие обрушилось на носовую часть фюзеляжа "Боинга". Для своей самообороны штурмовик Су-25 может нести две ракеты воздушного боя с тепловой головкой самонаведения. Предположим, каким-то чудом этот низковысотный штурмовик забрался на высоту 8-10 километров и, не имея бортового радиолокатора, а на Су-25 его нет, смог обнаружить в небе "Боинг", превосходящий его в скорости, сблизиться с ним и даже запустить по нему свои ракеты. Тогда эти ракетки пошли бы туда, куда им и положено: на горячую точку. А горячая точка – это двигатель. Самолёт, как я сказал, один из самых больших в мире. А двигатель – просто самый большой, он записан в Книгу рекордов Гиннесса. Естественно, у него очень большая мощность и большое тепловое излучение. Вот на это излучение любая ракета с тепловой головкой и ушла бы. Она повредила бы двигатель, двигатель мог загореться, много чего произошло бы…

- Но картина была бы другая.
– Да, самолёт бы не развалился, он бы начал снижаться. Был бы пожар. Но это не мгновенное исчезновение экипажа. Самолёт такого типа с выключенными двигателями может планировать с высоты 10 км пролетев примерно 80-100 километров. Это заняло бы порядка 5-10 минут. Мы бы услышали слова экипажа, сообщения на землю. Была бы совершенно другая картина повреждений. Не исключено, что он вообще дотянул бы до какого-нибудь аэропорта. Так что после того, как стало известно, что воздействие было чрезвычайно мощным и одномоментным, все версии, связанные с Су-25, можно исключить полностью.

- А если Су-25, например, врезался в "Боинг" лоб в лоб? Это тоже было бы очень сильное и одномоментное взаимодействие. И тоже – в носовую часть.
– Тут вы правы. Это единственный возможный вариант применения Су-25 в качестве истребителя-перехватчика. Если бы в "Боинг" врезался лоб в лоб самолёт Су-25, то вдребезги разлетелись бы оба. Но тогда были бы найдены и обломки двух самолётов. Однако подобной безумной версии никто даже не высказывал.

- Нет, подобная версия есть. В годовщину катастрофы у австралийских журналистов появилась видеозапись, на которой ополченцы осматривают место крушения "Боинга". Они говорят, что сбили украинский Су-25, а этот Су-25 сбил "Боинг".
– Подтверждением должны быть не разговоры посторонних лиц, а обломки двух самолётов. Причём обломки одного – в обломках другого. Это же лобовое столкновение. Я не думаю, что кто-то всерьёз будет рассматривать версию лобового столкновения "Боинга" и Су-25 на высоте 10 километров.

Израильская ракета
- Пусть не Су-25, но, может, был использован какой-то другой истребитель?
– Вы правильно рассуждаете. Источником такого воздействия могла быть очень мощная ракета "воздух – воздух".

- Так версия "воздух – воздух" всё-таки не исключена?
– Абстрактно рассуждая – нет, не исключена. Есть очень мощные ракеты "воздух – воздух", у которых боевая часть всего в 2 раза легче, чем у ракет "Бука". И теоретически они могли бы произвести такое воздействие. Только у Украины нет носителей таких ракет. Это вообще достаточно редкая и очень дорогая вещь. На вооружении российской авиации ПВО есть комплекс дальнего перехвата в составе истребителя МиГ-31 с тяжеленной, 490 килограммов, ракетой Р-33. Но у Украины ничего подобного нет.

- Может быть, у самой Украины нет, но ей могли дать аналогичный самолёт, например, США?
– Но почему тогда наши генералы с самого начала врали про Су-25? Надо было врать как-нибудь технически грамотнее. Тогда надо было так и сказать: у Украины появился американский F-14 с ракетой Phoenix, о чём никто никогда не знал. Хотя лучше сразу переходить к версии шаровой молнии или лазерного меча марсиан.

- Российский следственный комитет как раз считает, что речь идёт о зарубежной ракете "воздух – воздух". Предположительно – израильской.
– Дело не в "национальности" ракеты, а в ее размерах и весе боевой части. Boeing-777 – это огромный самолёт, 300 тонн веса, фюзеляж – 6 метров шириной. Один из самых больших в истории пассажирской авиации. Для того, чтобы одним ударом отбить у него носовую часть, нужно очень сильное воздействие. То, о чём говорит следственный комитет, – израильская ракета ближнего воздушного боя с тепловой головкой наведения. Она в принципе неспособна нанести подобные повреждения.

- А тяжёлый перехватчик производства США мог появиться у Украины?
– Меня в институте учили, что может произойти всё, что не противоречит законам сохранения энергии и материи. Исходя из этого – да, мог. Но зачем выдумывать столь экстравагантную версию, как тайные поставки американских военных самолётов, когда у Украины есть свои зенитно-ракетные комплексы? И "Буки", и огромные С-200, которыми, конечно, можно было сбить "Боинг".

Украинский ЗРК
- Так, может, это и был украинский ЗРК, оставшийся со времён СССР?
– Да, такая версия не может быть названа абсурдной. Гипотетически с территории Украины могла быть запущена ракета с большой дальностью действия. Например, С-200. Досягаемость по дальности у них более 200 километров, это достаточно далеко, можно было долететь и сбить "Боинг". И задача следствия доказать это, собрав необходимые доказательства.

- Так С-200 или "Бук"?
– Здесь я пока ставлю вопросительный знак, хоть и крохотный. Только потому, что пока официально не были опубликованы результаты расследования в части поиска поражающих элементов боевой части ракеты.

- О чём могут сказать поражающие элементы?
– А это всё равно как отпечатки пальцев убийцы на рукоятке ножа, оставшегося в теле жертвы. Поражающие элементы у каждой боевой части достаточно специфические. А о том, какие они у "Бука", Западу известно доподлинно. Потому что Россия в своё время имела неосторожность продать "Буки" Финляндии. Таким образом, у наших западных партнёров, как их называет Путин, есть комплекс "Бук" со всей технической документацией, с возможностью провести натурный эксперимент. И если в элементах конструкции сбитого "Боинга", в останках тел погибших пассажиров обнаружены вот эти маленькие штуковинки, а они размером с 2-рублёвую монету, то вопрос об орудии убийства можно считать закрытым.

- Какие доказательства могли бы сказать, что гипотетический "Бук" – украинский?
– Например – данные радиотехнической разведки, если бы их предоставила Россия. А российская армия, конечно же, такую разведку ведёт. Я не думаю, что такое утверждение вызовет возражения у кого бы то ни было. У границ России шла война. Полномасштабная, с использованием сотен танков, артиллерийских установок. Глупо было бы предположить, что российская разведка, в том числе – радиотехническая и воздушная, не контролировала эту ситуацию. И там наверняка были наши технические средства, которые без труда способны были зафиксировать и факт работы системы наведения, и факт перехода локатора ЗРК на сопровождение, и факт запуска ракеты, и так далее. Тем более что техника-то наша, все знают, как она работает, на каких частотах, с какими режимами.

- "Наша" – это вы сейчас имеете в виду не российская или украинская, а советского происхождения, да?
– Конечно. Наша советская техника, которую потом разделили. Поэтому нет ни малейшей проблемы в том, чтобы советскими, а ныне – российскими радиотехническими средствами или средствами воздушной разведки обнаружить её активность. Это же всё происходило очень близко, для современных радиотехнических средств – просто рядом. До российской границы – несколько десятков километров.

- Но нельзя же исключить фактор… Беспорядка, так скажем. Просто не было разведки – и всё тут.
– Понятно. Тогда ищите другой способ доказать, что ракета была запущена с территории Украины.

"Алмаз-Антей"
- Именно такой способ и нашёл "Алмаз-Антей": в своём анализе его инженеры утверждают, что да – самолёт сбит ракетой "Бук", но – с украинской территории.
– Понимая, что произошло, инженеры "Алмаз-Антея" сказали: да, сбили действительно "Буком". Но этот "Бук" был запущен не из Снежного, а из Зарощенского.

- То есть – с подконтрольной Киеву территории. Так они утверждают.
– 17 июля 2014 года Зарощенское контролировалось ополченцами. Боевые действия были в самом разгаре, и украинский Совет национальной безопасности ежедневно публиковал их карту. Никакое командование не будет занижать свои успехи, и они каждый день писали: мы тесним и гоним, наступаем и освобождаем. Тем не менее, хотя тесним и гоним, но из Зарощенского ещё не выгнали. Есть эти сообщения и официальные карты от 14, 15, 16 июля. То есть до события. Таким образом, версия о том, что их как-то подогнали, исключена.

- Все расчёты – это плюс-минус пара километров. Украинский "Бук" мог стоять где-то рядом с Зарощенским, но уже на подконтрольной Киеву территории.
– Во-первых, не пара километров, а пара десятков километров в глубине контролируемой ополченцами территории. Не забывайте, что установка "Бук" с виду очень грозная, но на ней нет никакого оборонительного вооружения, и броня там легкая противопульная. То есть первый же выстрел из гранатомета – и всё. Заползти на таком "гробу" вглубь вражеской территории, да еще и благополучно уползти – странное занятие. Кроме того, есть чисто техническая составляющая. Характер разрушения самолёта говорит о том, что ракета прилетела ему в лоб. Она сближалась с самолётом на встречных курсах и отрезала носовую часть конусом разлета поражающих элементов. Если бы запуск был из района Зарощенского, ракета прилетела бы самолёту в бок. Тогда поражения были бы совершенно другие: ракета отреагировала бы на огромное крыло, на огромный двигатель и отшибла бы крыло.

- Почему она не могла долететь до носовой части сбоку?
– У зенитных ракет неконтактный взрыватель. Попасть ракетой прямо в самолёт почти невозможно, на это никто не надеется, поэтому и ставят неконтактный взрыватель. У "Буков" он срабатывает на дистанции порядка 15-20 метров от цели. Сбоку у самолёта, как знают даже домохозяйки, – огромные крылья. А это самолёт ещё и далеко летающий, у него крылья большущие, длиннее, чем фюзеляж. Под крылом висит двигатель – самый большой, повторяю, в мире, диаметром больше 3 метров. Если бы ракета летела сбоку, взрыватель "увидел" бы крыло и двигатель и подорвал бы ракету рядом с крылом.

- Всё равно не понимаю: почему бы ракете не проскочить мимо крыла и не попасть сбоку в носовую часть?
– Давайте, чтобы было понятно, я объясню, для поражения каких целей создавался "Бук". Он делался, в частности, для того, чтобы перехватывать американские противорадиолокационные ракеты. Представьте себе кусок телеграфного столба диаметром 25 сантиметров и длиной в 4 метра. Предмет такого размера неконтактный взрыватель обязан "увидеть". Если он способен среагировать на предметы такого размера, он никак не мог проскочить мимо крыла "Боинга" и 3-метровой "бочки" двигателя. Он бы сработал, боевая часть взорвалась, отшибла крыло, дальше бы самолёт кувыркался без одного крыла и хаотично падал на землю. При этом хоть кто-то из экипажа успел бы крикнуть, нажать какую-то кнопку или как-то ещё среагировать.

- Специалисты "Алмаз-Антея" не могли этого не понимать, тем не менее ничего об этом не говорят.
– Они понимают это настолько хорошо, что в первой публикации, которая была в "Новой газете", они привели 29 картинок – на все случаи жизни. А вот картинку, на которой, по их мнению, были бы изображены сближение ракеты с самолётом и диаграмма разлёта поражающих элементов, не привели. Понимаете, даже при наличии задания инженер не может рисовать нечто совершенно абсурдное. Так что мышеловка захлопывается. У Международной комиссии есть обломки, по ним видно, где входили поражающие элементы, где выходили. Ну а если найдены, как я уже говорил, хотя бы несколько поражающих элементов… Их у "Бука", если не ошибаюсь, 7600 штук. Большая часть, конечно, разлетается в воздухе. Но даже если одна сотая попала в цель – это уже 76 отверстий. А 76 отверстий – этого специалистам достаточно, чтобы сказать, с какой стороны подлетела ракета, куда что двигалось, где взорвалось.

- Даже если будет установлено, что использовалась ЗРК "Бук" и ракета летела спереди, это не будет само по себе означать виновность той или иной страны.
– Любое направление ракеты спереди – это контролируемая ополченцами территория. Ну или, простите, Российская Федерация. А дальше появляются косвенные свидетельства: перевозка ракеты тягачом, о котором, как мы узнали в марте, многое известно следственной группе. Показания свидетелей. Я не исключаю, что в суде такие свидетели появятся, а пока их скрывают из соображений безопасности. Возможно, появятся и фотографии. Я даже не исключаю очевидцев непосредственно запуска. Это же, в конце концов, густонаселённый район.

Разведка НАТО
- Почему западные страны не предоставят данные своих разведок? Известно, что самолёт-разведчик НАТО находился в небе между Польшей и Румынией, и "Боинг" MH-17 в какой-то моментпопадал в зону его радара.
– Украина большая страна. И от зоны между Польшей и Румынией до того места, где был сбит "Боинг", расстояние – километров семьсот-восемьсот. И не забывайте про кривизну земной поверхности и понятие "горизонт". Я не готов сказать с полной уверенностью, способен ли самолёт AWACS, о котором вы говорите, что-то обнаружить на таком расстоянии, а если способен – то что. Но зачем, скажите, натовскому самолёту-разведчику до боли в глазах всматриваться, не запустят ли ракету на юго-востоке Украины? У него вполне конкретная задача: чтобы к границам стран НАТО не подлетело ничего плохого. А фиксировать каждый запуск ракеты в Донбассе… В Донбассе тогда вообще много чего по воздуху летало.

- А знаменитые американские спутники? Почему американцы не дают данные своих спутников?
– Представления о возможностях космической спутниковой разведки у широкой публики безумно гиперболизированы. Самый низкий спутник летит на высоте 250 километров. Что можно увидеть в оптические средства с такого расстояния – вот то он и "видит". К этому ещё добавляется, что между спутником и землёй – облака, дымка, атмосферные явления всякие, какие-то частицы льда и так далее.

- У спутника есть какая-то точная оптика с высоким разрешением…
– Габариты этой оптики лимитированы размерами самого спутника. Вы не можете поставить туда телескоп. Даже маленький телескопик весит несколько тонн. И потом, спутник ведь не стоит на месте. Он несётся, пролетая каждую секунду 8 километров. Время его нахождения над объектом разглядывания исчисляется секундами. Нет, конечно, если бы у американцев была задача 17 июля 2014 года в 17 часов 20 минут по московскому времени следить за тем, что происходит в районе Снежного в Донбассе, то такая задача технически решаема. Надо заранее подгадать, чтобы нужный спутник оказался в нужной точке в нужное время. Чтобы именно в эти секунды в поле зрения его окуляров попал нужный участок земли. Более того, бывают ситуации, когда не жалко спутника, можно его скатить с орбиты, и за несколько секунд до того, как сгорит дотла, он успеет "увидеть" что-то на земле с достаточно близкого расстояния. Но для этого надо заранее знать – где, когда и что хочешь увидеть. А американцев, видимо, никто не предупредил, в какое время и в каком месте будут сбивать пассажирский самолёт.

Беседовала Ирина Тумакова, "Фонтанка.ру"
http://www.fontanka.ru/2015/07/29/021/
luminofor: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] ibigdan
На самом деле, признание факта поражения лайнера "Буком" уже автоматически является обвинением против России. Потому что по всем расчетам, в глубине оккупированной территории осуществить пуск ракеты могли только российские "Буки". Но экспертиза - наука точная, и ей удалось выявить и доказать для международного трибунала, что никакого украинского оружия там даже теоретически быть не могло, потому что самолет был сбит новейшей российской зенитной ракетой, которая в Украину не поставлялась, и запускаться украинскими системами ПВО не может.

Адвокаты жертв путинских террористов из Евросоюза, которые готовят иски против РФ, передали "Цензор.Нет" эксклюзивные фотографии из экспертных заключений голландского следствия.



Ангар для изучения и сбора обломков "Боинга" на авиабазе Гилз в Нидерландах. Реальные размеры самолета обозначены конусами. Обломки выкладываются по мере идентификации. Прямо перед нами - двигатель и часть крыла.

доказательства под катом )
luminofor: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] v_n_zb в "Секретный свидетель" таки существует: доказано - снимок с инверсионным следом ЗР "Бук" подлинный
.
Надцатый раз повторять последовательность событий с вбросами в росСМИ не хочется, напомню лишь, что демонстрация "абсолютно честных данных, которые выкрали российские разведчики у амеркианцев" со сфальсифицированными фотографиями "укропского" самолета, расстрелявшего Боинг (а также дальнейшие оскорбления пьяным Мишей всех, кто сомневался в подлинности фото), как я сразу и предположил, была истеричной последней попыткой предупредить удар, о котором в Кремле уже знали. Ведь главным (главным!) доводом Леонтьева и Ко было одно - никто не заснял момент пуска ракеты и не видел инверсионного следа. Ну да - все местные жители бегают с фотоаппаратами и спрашивают друг друга - а когда и с какой стороны ракета полетит? И всё время наготове... Шутки шутками, но в те дни даже в России промелькнула информация о каком-то свидетеле, который снял не сам момент пуска, а тот самый инверсионный след, об отсутствии которого регулярно рассказывали в росСМИ.

Оказалось, что это правда. Голландцы не только математически доказали, что фото, к большому сожалению Путина, не является подделкой, но и рассчитали массу объекта, который поразил авиалайнер. Да, можно ошибиться на килограмм-другой - но на порядок ошибиться сложно.

567876965

В общем, читаем, кто могёт. Для тех, кто не могёт - в ближайшее время перевод.

Что же, имхо, произошло на самом деле?

На самом деле Кремль намеревался провернуть очередную кровавую провокацию для того, чтобы ввести войска на территорию Укрианы. Помните поводы для той же "второй чеченской"? По приказу Путина были взорваны дома с мирными российскими жителями, вина моментально возложена на "чеченских террористов" - и понеслось дерьмо по трубам.

В этот раз задача ставилась аналогично - уничтодить российский самолет, который проходил недалеко. Обычная ошибка и распиздяйство военных - не то сбили.

Не сомневаюсь, что у америанцев есть и фото самого запуска. Вопрос лишь в том, когда обнародуют...

luminofor: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] avmalgin в О фальшивке Первого канала
Первый телеканал в вечерней программе новостей продемонстрировал фотоснимок, на основе которого сделал вывод, что малайзийский Boeing 777, потерпевший крушение неподалеку от города Грабово Донецкой области 17 июля, был сбит истребителем "МиГ-29".

Программа "Вечерние новости", в которой был показан снимок, вышла в эфир в 18:00 по московскому времени 14 ноября. Сюжет был продемонстрирован в выпуске "Однако" в рамках новостной передачи.

Ведущий "Однако" Михаил Леонтьев, который также является пресс-секретарем компании "Роснефть", рассказал, что в августе Российский союз инженеров опубликовал доклад о возможных причинах крушения Boeing 777. Данным докладом, как утверждается в передаче "Однако", заинтересовался некий авиационный эксперт с 20-летним опытом Джордж Билт, окончивший Массачусетский технологический институт (MIT).

Далее в передаче говорится, что Билт написал письмо вице-президенту Российского союза инженеров Ивану Андриевскому. К этому письму Билт приложил фотоснимок. На этом снимке, как утверждают подготовившие сюжет журналисты, "отчетливо виден пуск ракеты из-под левого крыла истребителя точно в кабину пилотов".

В самом письме Билта говорится, что пассажирский авиалайнер был сбит военным самолетом. "Boeing был сбит преследовавшим его реактивным истребителем. Сначала экипаж обстреляли из пушки, затем кабина была поражена ракетой "воздух-воздух", затем правый двигатель и правое крыло были поражены ракетой с тепловой системой самонаведения", - якобы написал эксперт.

"В соответствии с координатами, указанными на снимке, мы можем предполагать, что снимок сделан с американского или английского спутника. Мы провели детальный анализ этого снимка и никаких признаков подделки не выявили", - заверил вице-президент Российского союза инженеров.

Отметим, что пользователи социальных сетей попытались проверить информацию Первого канала и решили написать электронное письмо авиационному эксперту, который якобы направил в Российский союз инженеров фотоснимок. Однако найти электронный адрес оказалось непросто. "Джордж Билт из MIT не существовал до сегодняшнего дня, а его электронная почта не работает"...


ОТСЮДА

Судя по всему, эту фигню Первый канал приурочил к визиту Путина в Австралию. Если Путин лично не планировал потрясать этим перед носом премьера Эббота, то на информационный шум в австралийских СМИ точно расчет был.

Меж тем, пользователи твиттера легко нашли оригинал снимка "Боинга", который создатели сенсации отфотошопили и прилепили на карту:
http://www.boeing.com/boeing/companyoffices/gallery/images/commercial/767200-01.page. О том, откуда взялась карта и другие детали фальшивки, можно прочитать, например, у Варламова: http://zyalt.livejournal.com/1203282.html. А про "Союз инженеров" нам все рассказал Навальный: https://navalny.com/p/3946/

Думаю, теперь австралийцы вправе задаться вопросом: если не вы, дорогие россияне, сбили этот "Боинг", зачем вы этот топорный фотошоп проталкиваете?

Profile

luminofor: (Default)
luminofor

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2017 08:40 am
Powered by Dreamwidth Studios